V-Ray

Grupo de Estudos Vray for Sketchup – Edição 1.5

  • Este tópico contém 60 respostas, 16 vozes e foi atualizado pela última vez 9 anos, 7 meses atrás por Anônimo.
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    • #26766


      Convidado

      Fica desde já aberto o Grupo de Estudos de Renderização no V-Ray for Sketchup, o qual tem o objetivo de avançar no conhecimento do programa, compartilhar configurações de materiais (não os materiais em sí), blocos, informações, configurações e técnicas. Em todos os estudos será disponibilizada uma cena a qual TODOS renderizarão com suas configurações, seus materiais, detalhamentos pessoais e compartilharão os resultados com o grupo. Espera-se que deste estudos sejam criadas novas técnicas, novos materiais, domínios de novas configurações, elevando assim o domínio do software para todo o grupo.

      Regras:

      1- Todas as imagens deverão ser renderizadas no V-Ray, podendo ser pós produzida em qualquer software;

      2- Qualquer membro do Sketchup Brasil pode participar dos estudos, entretanto, que o mesmo renderize no V-Ray;

      3- O participante ao postar sua imagem deverá postar com os itens:

      1° e 2° Engine:
      Image Sampler Type:
      Color Mapping:
      Tempo de Renderização:
      Pós Produção (tempo e softer utilizado):
      Configuração do PC (processador e Memoria RAM):
      Observações (tipo, versão do Vray, etc):

      4- O participante precisa ter conhecimento dos procedimentos básicos do programa :Iluminação e Edição de Materiais, pois o objetivo do Grupo é de Estudos, é Compartilhar Pesquisas;

      5 – Imagens postadas não obedecendo aos itens 1 e 2 serão removidas em até 12 horas após a notificação da moderação;

      6O participante deverá manter os objetos que estão na cena “intactos”, sem alterar suas direções e ou proporções (com exceção da TV, sofa, mesinha e mesa);

      7 – O participante poderá decorar, humanizar e “pintar” a cena com os objetos que quiser e da forma que quiser, mas sem infringir o item 6;

      8 – Não poderão ser utilizados materiais e nem *.visopts de terceiros;

      9 – Prazo para o termino de postagens 15 dias após o dia 01/01/2011

      Grupo de Estudos Edição 1.5:

      Objetivos:

      – Iluminar a cena (liberado o uso de Artificiais);
      – Renderizar a cena de noite;
      – Renderizar com materiais editados;
      – Texturizar a cena;
      – Avaliar Viabilidade dos engines de GI utilizados, levando em conta o fator Qualidade x Tempo.

      Recomendações:

      Usar boas texturas, pois a texturização influencia diretamente no realismo da cena;

      – Renderizar em resolução maior que 1280 em Width, pois se você utilizar o Get View Aspect vai mudar o Height.

      Downloads:

      Modelo

      Componentes de Decoração que vieram com a cena original

      Texturas que vieram com a cena (para depois não falarem que eu fui privilegiado com a cena original, e blá blá blá)

      Todos os creditos da cena vão para o Fernando Rentas, Moderador do Forum da ASGvis e um dos melhores caras do Vray for Sketchup and Rhino

      Bons Estudos.

    • #26767


      Convidado

      Só para constar, ninguem que ja participou das anteriores, precisa baixar a cena denovo, é a mesma.

    • #26768


      Participante

      É a mesma cena??? Vixi….Quem participou do primeiro e ja tem a cena montada tem uma vantagem enorme, é só “anoitecer” ela…
      Mas vamo q vamo…

    • #26769


      Convidado

      Ué, mas esse é facil mesmo !! hahaha

      Mas para buscar uma iluminação boa, vai ter trabalho eim, noturna interior é tenso, mas noturna exterior é mais ainda !! hahaha

    • #26778


      Participante

      kkkkkkkkkkk, Noturna em si já é tenso.. seja ela interna ou externa. Iluminação é a chave de qualqer render, e fazê-la toda artificial é um sacrilégio. kkkkkkk

    • #26788


      Participante

      Vamo la entao, agora que entrei de ferias, que ia começar mesmo a cena sem iluminação, por que esse fim de ano foi bicho feio, mein…
      mesmo assim vou faze-la e colocar minha contribuição nessa etapa.
      vlw pessoal..

    • #26852


      Participante

      Caraka haha é exatamente o que eu estou tentando fazer com ela essa semana…logo mais posto minha contribuição.
      Vamo que vamo….

    • #26870


      Participante

      Putz, o forum entrou em recessão…rs

      Bom pessoal, vou estreiar então. (Horario meio estranho, quase natal, rs)

      SU 8.0 Pró + Vray 1.48.99
      Irradiance Map + Light Cache
      Image Sampler: Adaptive DMC
      Color Mapping: Exponential
      Pós: PS CS 5
      Tempo de Render 32min (1280×960)
      PC C2Q Q8200, 4GB Ram

      Sketchup puro:

      Vray

      Vray + PS

      Fiquem a vontade pra criticar.

      Abraços e feliz Natal a todos!

    • #26871


      Participante

      Caramba cara, mito bvom. Parabéns. A idéia do Negocio no teto ligado é muito boa*–*, o clima do Natal e tal kkkkkkkk. Feliz Natal ;D

    • #26875


      Participante

      Gostei da imagem cara, parabens.
      Voce colocou textura, ou algo parecido no teto??
      Não gostei muito do piso, deu uma sensação extranha, uns riscos meio estranhos, talvez mudar a textura usada ficaria legal
      E alguns cantos da cena parecem um tanto escuros, veja como na região da escada, que acredito deveria ser uma parte bem iluminada a fim de não ocorrer acidentes, ela está um tanto escura.. Eu melhoraria a iluminação ali pelo menos..
      Gostei das ies, ficaram bem legais.
      A decoração não é o ponto, mas ficou legal..
      Só mais uma coisa, eu aumentaria um pouco os subdivs do material dos sofás..
      Parabens pela imagem cara, valeu..

    • #26878


      Participante

      Realmente, a area da escada ficou ma iluminada.. Outra observaçao que e ímportante o Lucas,foi a do piso: Realmente ficou meio estranho *–* Mas cara, noturna tante coisa pra editar, que no final acabamos deixando algum detalhe escapar.. eu acho que foi um bom resultado. Parabéns, Feliz Natal 😀

    • #26881


      Participante

      Obrigado pelos comentários!

      Pois é Willer e Lucas…eu ainda to engatinhando no v-ray (descobri e baixei ele em setembro deste ano). Tenho muito o q aprender.

      No teto coloquei sim uma textura com emissive, e por baixo uma rec light invisivel.
      Sobre o piso, eu queria usar madeira, mas talvez não tenha escolhido a textura correta.
      Sobre as partes escuras, nóte que coloquei uma sequencia de luzes paralelas a escada, sendo a ultima bem em frente ao primeiro degrau, da até pra ver a claridade no chão, mas realmente ainda continuou escuro.

      Abraços

    • #26898


      Convidado

      Parabens, gostei.

      Acho que seria mais interessante ter colocado os quadros centralizados com as IES.

      Tava reclamando que tava sem reflexão o piso né, mas ó ela ae !!! haha

      Não deu mesmo pra fazer o “TwoSided” ?

      Ficou meio Fake aquelas Volumetric Lights ali na escada. O Faicho de luz ficou meio estranho.

      E esse telescopio ae ? É pra olhar a vizinha né truta !! hahahahhaha

      Abraços

    • #26900


      Participante

      Ficou muito show Roger, parabéns cara!Só achei que esse chão poderia dar uma melhorada no quesito de textura mesmo, mas gosto é gosto hehe…Essas luzes photometrics ficaram legal cara, eu ja tentei não sei quantas vezes mas nunca consegui acerta essas luzes aqui..vc pode postar ae as configurações dessas luzes?Tenho até o arquivo .IES mas mesmo assim não consegui.
      VLww Abraço

    • #26901


      Convidado

      FelipeFprojetos, veja o ultimo e penultimo posts desse topico aqui, é do mesmo jeito que eu “ensinei” o Roger.

    • #26910


      Participante

      Grande marlon ajudo pakas cara!!!Vo da umas estudadas aqui e fazer uns updates nas cenas hehe.Vlw velho abraço

    • #26911


      Participante

      Pessoal, vou postar minha versão 2.0 da cena…rs
      Tentei melhorar a iluminação, troquei o piso, centralizei os quadros, entre outros detalhes…eu achei que ficou melhor…

    • #26931


      Participante

      Isso ae roger, parabens, o piso ficou legal..
      os quadros e tal..
      mas ainda ta um pouco escura a cena cara, eu aumentaria a iluminação dela.. e acho que tuh abusou um pouco do ps, ficou meio que desfocada demais. Talvez isso seja uma questão de gosto também, ai fica a seu critério…
      vlw..

    • #26934


      Participante

      Kd a cena de vcs???

      Vcs tão enrolando hein…rs

    • #26936


      Participante

      A imagem ficou muito cheia de blur, pô. Mas pelo menos deu uma POUCA iluminada na escada. Mas mano, como eu disse, o trabalho ficou boom *–*

    • #26937


      Participante

      A minha imagem Diurna saiu agoraaa… kkkkkkk, imagine a noturna.

    • #26960


      Participante


      Tamanho da imagem: 1854 x 826

      Tempo de render 1h 15mim

      Image Sample: adaptive Subdivision

      Color Map: Exponetial

      Engine: 1º Irradience Map 2º Deterministic Monte carlo

      Pós produção: Photoshop (CRÉDITOS DA PÓS TOTALMENTE AO MESTRE MARLON ZANELA)
      Tempo: Aproximadamente 30mim

      Configuração PC:

      Processador: Intel Core i5

      Memoria RAM: 4GB

      Placa de video: ATI Mobile Hadeon 5650 1GB de memória dedicada

      Observações:

      Versão do Vray: 1.48.83

      Acho que é isso pessoal, critiquem e avalie a vontade!

      Abçs a todos!!!

    • #26971


      Participante

      Kd a original, sem edição?? E o sketchup puro??

      Alex, ficou legal, achei que aqui na parte de baixo, o piso ficou com uma iluminação forte, tipo spot, que não condiz com a iluminação do teto.
      O resto da cena não tem iluminação nenhuma e esta muito escura!
      Achei o bump no painel de madeira muito forte tb.

      Mas no geral ficou bacana, parabens

    • #26973


      Participante

      Alex, tirando a falt ade algumas “luzinhas” seu render esta maravilhoso.
      tenho certeza quem nem precisava do Marlon hehehehe.

    • #26978


      Convidado

      Parabens Cara !!!

      Só faltou o Vray original mesmo.

    • #26990


      Participante

      Parabens Alex, muito bom..
      Só também dei falta de algumas luzes aeee.
      mas no mais , muito bom mesmo..
      isso que o roger comentou, é verdade, sobre a iluminação do teto, nao condizer muito, mas isso é tranquilo de resolver..
      vlw guri.

    • #27072


      Participante

      Bom segue ai a minha nortuna..eu sei que não ta uma maravilha, mas acho que ruim tbm nao ta ne…bom vamos testando..comentem ai.valeu.

      as IES acho que ficaram fracas ne, vou aumentar a intensidade.

      Tamanh: 1280×960
      Tempo de render: ta na imagem
      Image Sample: adaptive DMC
      Color Map: Reinhard
      1º 2º enginne: irradiance map/ light cache
      Pós produção: photoshop (+/- 10min, entre achar um BG e arrumar)
      Configurações do PC: note core2duo 4 GB ram.
      SU7+ Vray. 1.48.95

      Vray puro

      Vray+photoshop

    • #27073


      Convidado

      Acho que vocÊ foi infeliz em escolher esse modelo de poltrona.

      Eu fiz um mini tutorial sobre como colocar IES e como usa-las corretamente, veja aqui.

      Abraços

    • #27074


      Convidado

      Ah, e vai dormir rapaz, ta muito tarde, ou melhor, ta muuuito cedo !!! hahahahaha

    • #27075


      Participante

      Vray de MAX vale? ^^

    • #27085


      Participante

      Vixi cara, nada a ver essa poltrona quadradona, estragou a cena…

      Faltou decorar mais o ambiente tb…
      E tb ta td muito escuro.

    • #27096


      Participante

      Sua cena ta fosa [nao necessaria mente tosca kkkk], mas ta fosca demais. Resultado de uma fraca iluminação. Sobre a poltrona eu nao vou nem comentar, mas dá pra dar uma decoradinha no ambiente com mais intensidade, e tal. Aumente a intensidade da iluminação, e como sempre te falo: atente às config dos materiais. Materiais reflexivos não é só colocar um layer reflection e pronto. Configure tudo bonitinho, glossiness e o escambal 😉

    • #27098


      Convidado

      Davi_G, não, não pode ser no Vray for Max, aqui é o Grupo de Estudos e Vray for Sketchup.

      Se num futuro proximo, os usuarios do Vray for Sketchup agora estiverem no Vray for Max, ai será possivel abrir um grupo de estudos do Vray for Max.

    • #27146


      Participante

      Ok, Marlon ^^

    • #27149


      Participante

      acho que não teria lógica um grupo de estudo aqui do max, aqui o forum é do sketchup! =)

    • #27243


      Convidado

      To saindo pra Farrear agora !!! ahushuahs Mas da tempo de postar minha participação, ó antes mesmo de começar a valer o prazo.

      Vray Puro:

      Vray + PS CS5:

      1° e 2° Engine: Irradiance Map & Light Cache

      Image Sampler Type: Adaptive DMC

      Color Mapping: Exponential

      Tempo de Renderização: 3h 34min 57,8 segundos

      Pós Produção (tempo e softer utilizado): Adobe Photoshop CS5 – aproximadamente 30 minutos a 40 minutos

      Configuração do PC (processador e Memoria RAM): Core 2 Duo 2.13GHz com 4 GB de RAM

      Observações (tipo, versão do Vray, etc): Vray 1.48.95, não mexo mais em nada dessa cena, cansei de olhar pra ela já.

      Avaliem e metam criticas !!!

      Abraços.

      Feliz ano novo para TODOS !!!!

    • #27246


      Participante

      Até q emfim essa cena saiu do forno hein!!!

      Perfeito cara, td lisinho, no lugar certo, na medida certa…
      Loko o tapete…
      Cuidado pra não esquecer de tirar aquela xícara de café dali antes de sentar hein.
      Flw, abraços.

    • #27249


      Participante

      Parabéns a todos pela dedicação e esmero nos trabalhos.

    • #27255


      Convidado

      Valew !!!!

      A xicara ali era para dar um toque a mais na cena, mas não consegui o que tava pensando… :/
      só perdi tempo nesse tapete, de primeira eu ia fazer com Displacement, só que aumentando a resolução e consequentemente as Subdivs do LC, f*deo com tudo, dai eu pensei em renderizar sem o Disp e depois só o Tapete com Disp em um Pass separado dai juntar no PS, só que cagou tudo, ei fiz pelo jeito mais facil, STAMP TOOL com um brush de uma folhinha só de grama… haushausha

      Abraços, feliz 2011 para todos nós, e que nesse ano tenhamos muito mais aprendizado e mais maquetes para fazer, e claro, com RECONHECIMENTO necessario.

    • #27256


      Participante

      ficou muito bom o render heim Marlonn, haaa gostei da chicara no sofá e olha ai ate com a fumaça heheheheheheheh
      Parabens!!!

    • #27257


      Convidado

      aushaushaushaus

      Valew Vitor – Soni… kkkkkkkkkkkk

    • #27259


      Participante

      Rapaz……
      pessoal mandou bem nas norturnas…..
      to upando a minha pra posta daquia poco….
      putz marloon, tu tava escondendo o jogo coms essas imgs ai hein………hehehe
      até as tomadas da luminária tão na cena…….muito bom….
      ……..
      e vamos começar 2011 a todo vapor……..hehehe
      ……..
      abraços…..

    • #27261


      Participante

      Bom galera….
      segue minha contribuição…..
      não ta uma maravilha, pq me faltou um poquinho de empenho msmo…..
      a produção foi simples, desabilitei o “GI” e adicionei 4 rec lights na borda do espelho do teto, e 3 omni light nas spots sobre as estantes…..
      ………..
      Render Puro

      Com pequena pós

      Informações:
      1° e 2° Engine: Irradiance Map & Light Cache
      Tempo de Render: 2 horas
      Resolução original: 2500X1800
      Pós Produção (tempo e softer utilizado): PS – CS5 – aproximadamente 5 minutos
      Configuração do PC (processador e Memoria RAM): AMD Atlhon 2 X3, 4GB de RAM
      Observações (tipo, versão do Vray, etc): Vray 1.48.95.
      ………..
      Abraços…….

    • #27262


      Convidado

      Pow, gostei bastante do shader do Sofa, da parede, do açoalho (eu frito o alho, sacaram o trocadilho ? hã hã hã ? kkkkkkkkkkkkk).

      Gostei da almofada, bem modelada e mapeada, mas é bloco pronto ou tu mapeou ? Eu sei que ja é de longa data ela… hahah

      Gostei do BG.

      Essa planta ali poderia melhorar, tanto o shader como as folhas em sí, por exemplo, se tu tivesse pego as folhas da planta que ta na mesa de jantar e feito uma multiplicação dela ano no vaso da sala, ficaria muito melhor.

      Os donos da casa são cheios da grana ? Porque pra pagar para fazerem uma parede com frizos de cromo, ai é osso eim… 😛

      Acho que o shader da TV ta meio equisito, sei lá, acho que é a TV que ta muito reta, com as arestas retas.

      Tu poderia ter iluminado mais a sala de jantar, com aquela luz que tem lá, se ligasse ela ficaria show.

      O pé da estante está sem material ou é impressão minha ?

      Pra que o vinho se as taças estão vazias ? hauhuashuahuahau

      Tu usou Spot Light né ? Com IES teria ficado melhor, mas se usou Spot, tu poderia ter aumentado mais a Penumbra Angle da Spot light, assim vai ficar mais Smooth as arestas da luz projetada.

      Eim, uma dica, quando usar tantas luzes assim para iluminar a cena, tira o Affect Diffuse – Reflection – Specular e desabilita a Sombra das luzes que não vão aparecer na cena, deixa só das que aparecem, nesse caso ai, as 3 Spots e a Rectangular no retangulo central. Pois dai evita de ficar dando treta nas sombras dos objetos.

      Parabens pelo resultado.

      Abraços

    • #27264


      Participante

      Nandim, lindona a cena. Maravilha o seu sofá hein, tu achou uma configuração perfeita pro material deles! Gostei bastante do assoalho de madeira tb. Concordo com o Marlonn, se vc usasse IES no lugar das Omni ia dar um “tcham” a mais no ambiente.
      Seria interessante se vc iluminasse a sala de jantar e a area da escada, deixaria a cena mais interessante. Mas faz de conta que as luzes apenas estão apagadas.
      Falows!

    • #27265


      Participante

      Nandim, muito legal seu trabalho.
      Deixo as criticas técnicas para quem entende do vray.
      Mas acho que vale a pena observar:
      Use luzes IES ficam muito melhor.
      Se ligasse a luz em cima da mesa, já daria um UP na cena muito grande.
      Acho que ten ítens demais na cena

      Comentários para TODOS:
      Atentem para a decoração dos ambientes, não coloquem muita coisa só por colocar, decoração é harmonia entre objetos e espaço.
      Tem um máxima que gosto muito – menos é mais.
      abraços

    • #27274


      Participante

      P A R A B É N S ……………………..

    • #27276


      Convidado

      Roger, eu não disse que eram Omnis, e sim Spot Light.

      Padão, a treta é que, eu acho, que ninguem aqui é decorador, arquiteto, designer para saber fazer uma decoração f*da, mas a gente tenta ! ahhaha

    • #27278


      Participante

      Isso não é desculpa, hehehehehehe
      Para quem quer entrar no ramo de maquete eletrônica isso é MUITO importante.
      Ter conhecimentos em tudo que diz respeito ao processo, faz você ser “o cara” ou mais um apenas.
      Um carinha que evoluiu pra caramba em todos os níveis desde que conheci seus primeiros trabalhos e hoje é um “cara” – Tiago Crisostomo. Por que foi além de aprender a renderizar, se preocupou com a estética do ambiente.
      Dica para 2011

    • #27284


      Participante

      Marlonn, não foi vc quem disse e sim o proprio Nandim

      “adicionei 3 omni light nas spots sobre as estantes..”

    • #27285


      Participante

      Vlw galera…..
      padão, com relação a decoração, não sou muito de “exagerar” mas nessa cena busquei abusar de detalhes pelo fato de ser estudo de materiais, então quando mais objetos tive, mais materiais eu poderia testar na cena……mas é claro que pra falta de harmonia já não tenho nenhuma desculpa……..hehehehe
      ………
      Roger….eu disse omnis, mas o marloonz corrigiu pro certo que foram “spot ligths”……
      Mas tranquilo…hehehe
      Concordo com a crítica do pessoal………
      Marloon a almofada é mérito Total do saudoso “thiago crisostomo”…….
      ……….
      abraços…
      e vamos rumo a mais imgs ou pras externas……hehehe
      ……….

    • #27286


      Convidado

      Agora vai ser externa, GH House, a mesma casa do Grupo do KT, mas só que outra modelagem, uma melhor para o Vray, eu acho que ja vou abrir o topico de externa e deixar esse em aberto tambem, vamo que vamo.

    • #27306


      Participante

      Nandim, quando a distância do observador ao objeto é grande, dificilmente vais observar o trabalho na textura.
      A composição sim é visivel e ai é que devemos ter cuidado para não misturar elementos que não casam uns com os outros, que muitas vezes comprometemn a cena, tirando a atenção de uma coisa que esta boa para uma outra que não esta.

      No prcesso de maquete eletrônica, além da boa modelagem e tratamento dos materiais entra também e não menos importante amontagem do cenário.

    • #27370


      Convidado

      Quando eu pedi para o Fernando Rentas passar a cena dele pra eu usar no Grupo de estudos, eu disse que postaria para ele as imagens do mesmo, então segue o comentario dele:

      “Oi Marlonn,

      Wow! Esses renders são muito bons !

      Esses são meus favoritos (não estão em ordem).

      ALEXBATERA – noturna – Eu gostei da iluminação IES e da textura (bump, displacement) na parede.

      Marlonnz – diurno e noturno – não porque são suas. Eu gostei da iluminação geral na diurna. Eu gostei bastante das IES, tapete, e as luminarias com TwoSided Material.

      FelipeProjetos – diurna – Eu gostei da ideia do espelho do teto, o bar e os quadros da parede de madeira.

      Adeciuala – diurna – bem limpa e uma iluminação com otimo contraste.

      Obrigado por compartilhar os renders comigo.”

      Esse comentario vale aqui para essa etapa como a etapa 1.1 e 1.1b.

      Abraços, e parabens aos que foram elogiados !!

    • #28229


      Participante

      Marlonnz !

      Sou novo aqui no Sketchup Brasil,
      E eu tava zapiando pelo site e achei esse grupo de estudo, baixei o modelo e as texturas que tu falo, e tava fazendo os estudos do renders até chegar no sofa, e era isso que eu queria ver se tu consegue me ajudar , eu quero aplicar esse material no sofa mas não consigo, pois ele é todo sub dividido sei la acho q foi feito com sandbox , so que não estou conseguindo usar essa textura aqui…

      <img align=left width=300 src="

      Ve se consegue ajudar.

    • #28234


      Convidado

      Texturizar esse sofa é treta, mas é só tu importar a textura e colocar no tamanho desejado, e então aplicar o material por todo o sofa, não importa se vai ficar muito fora de mapeamento, pois se setar direitinho as configurações do material no Vray, não vai aparecer muito o erro de mapeamento.

      Ja, se você quiser mapear corretamente, tu vai ter que passar uma linha em cada parte do sofa correspondendo o eixo. Dai tu faz um plano na frente da parte em que vai aplicar o material, dai coloca a textura como projected e aplica na face do sofa, fazendo isso nele todo.

      Tentei explicar, mas ficou tudo embolado, porque não é facil de explicar esse metodo mesmo.

      Ah, eu não disse pra baixar as texturas, eu só disponibilizei o link para download para quem quisesse baixar, não era obrigado.

      Abraços

    • #28236


      Participante

      Valeu !!!

      Vo tentar !

      Abraço

      Zeka

    • #30664


      Participante

      Fala gente… queria falar PQP bem pausado, mas como esse é um fórum de família e as regras não permitem… PU-TIZ GRI-LA… as imagens de todos os grupos de estudos estão fodassas…

      Achei mto importante o post da imagem vray puro… poderia valer sempre…

      Agoar é a hora que peço ajuda… 100% utilizou o sofá em couro… alguém poderia diponibilizar a textura???

      E o esquema desse spot? o do marlon ta fera… como faz???

      Alguém já fez o curso do andeciuala? o curso está todo no DVD? pra que serve o acesso ao site?

      valeu povo…

    • #30683


      Participante

      Igouveas
      Tem esse aqui, não foi oque usei mas é bão tb


      Esse spot são IES, da uma pesquisada aqui no fórum que tu vai achar tudo sobre.
      Sobre o Curso do Andeciuala, eu já fiz, é muito bom, creio eu que não esteja mais disponivel em DVD, agora vc entra no site, se cadastra, paga, e assiste as aulas via internet.
      Abraços

    • #30693


      Participante

      Dercole, brigadao, mas nao to conseguindo abrir a imagem…

    • #30706


      Convidado

      Igouveas, de uma olhada aqui.

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